昨天大決戰雙開唱補去推陣。覺得雙開唱補其實還蠻有趣的...只是我還不太習慣鳴滴的超短白燈節奏就是了...常常忘記要補鳴滴...鳴滴白燈大概五回合而已

殺陣卡唱職,跟神職比較起來,我覺得最大的不同就是識破和解咒吧!


※全體解咒

殺陣沒有全體解咒,原本我覺得這沒啥大不了的,沒有解咒那剛好樂得輕鬆不用解啊!(←我開神職時就蠻懶得解咒的,科科)
可是有些神職陣主會放神儀招嵐‧改,如果隊上只有單補師,那就只有補師能解,這時候就會巴不得殺陣能有解咒幫忙解...

那解決辦法是什麼呢?...就是補師想辦法抽一回合來解咒囉...(很虛弱)
只是補師解咒的那一回合就不能補血,勢必會造成一些不穩定,只能期待隊友們能撐住不死掉,再靠之後補血把血量拉回來。所以隊友的血量都要有一定水準,才不會一回合沒吃到奶就吃土了...
(PS. 我們昨天打的、會放神儀召嵐的是七體中陣吉江景資。)

如果補師實在找不到時間解咒的話,或許殺陣可以用「黑衣化妝/千客萬來」之類的技能一個一個解吧!再不然就是中神儀招嵐的隊員斷氣時自己吃療傷解咒藥解囉。

另外,如果隊上有人中了搖籃曲(雖然機會很少,NPC搖的成功率不高)...也只能等大法炸醒了。(還好大法頻率超高的...)


※吉祥之謠、逆風之謠、堅陣之謠

吉祥常駐應該不用說了吧!殺陣雖然沒神威,但是有吉祥也能讓我的補師全補連發不斷氣。

至於逆風,在對面的弓神主沒死掉之前最好也抽空常駐(反正殺陣挺閒的)

我昨天一開始沒裝逆風,只有裝堅陣。但是之後就後悔了,因為堅陣我根本找不到時機放(隊上兩個物攻手,武藝+暗殺)...然後被弓神主射痛得要命(隊友被神代箭射一下四千多,三貴也好痛 = =),之後有裝逆風,就好很多。(雖然還是很痛...不過就覺得有比較安心一點 XDDD)

其實堅陣不是不能用,只是要看一下隊伍的組成,如果隊上是雙陰陽主攻+忍牽制的那種隊伍,就很適合用堅陣來穩場。

像我們打天海時殺陣也會放堅陣,因為是主打破紋天槍。

※全體識破 & 裡識破

殺陣沒解咒,但是全體識破‧貳卻是很大的優勢...因為東西合戰武將強化後的神職/傾奇AI變得很愛唱極,吟唱機率非常之高(大概跟空一巫女一樣)然後藥僧接到唱就馬上耍賤,常常唱極+完回/甦醒/大日就導致翻盤。

所以「裡識破」變得很重要...如果對面的神傾下技能時對面沒有白燈,那他該回合就有很高機率出唱極。(補充:如果對面有倒燈的話他似乎會優先解咒)
殺陣可以在對方名字變藍色時按下識破,讓全體識破剛好接在唱極後面,減少藥僧接到唱甦醒的機會。

不過現在的AI真的很賤,我殺陣昨天完美的裡識破接在唱極後面,正在讚嘆自己怎麼這麼厲害的時候...看到對面長長的甦醒光條......囧囧囧囧囧
結果原來是對面的藥師竟然「待機接唱」。所以即使我完美的立刻識破還是被甦醒了...所以最好忍者還是要幫忙踢一下接到唱的藥師...只是...通常忍者如果不待機的話大概也踢不到就是了...除非忍者也用「裡崩玄腳」去反制藥師...越說越玄了,總之,這根本就是對人戰的AI嘛!難道我們要祭出識破大聲戰術了嗎?(哪來的雅樂啊 XD)

雖然裡識破很重要,但是實戰上還是很少有打手可以做到這點,大多數打手還是等看到紅色唱極的光條才出識破。但是通常等你看到唱極光條再識破時已經太慢了,慢了大概半回合,這半回合已經足夠讓NPC接唱甦醒或完全了...
我原本覺得很奇怪為什麼打手都不裡識破...
但是昨天陣取我自己雙開忍者,我才發現我自己開忍者時也實在做不到裡識破。因為打手太忙了,要踢1、要止術,好不容易閒下來沒事時就是要提供火力輸出。
而裡識破的風險是有機率為無效行動(若對面沒出唱= =)。若是要求打手放棄一回合火力輸出、去做有可能無效的裡識破...其實是有點太苛求...
這時候一個能幫識破的唱職的好處就凸顯了,因為殺陣氣唱完、放完兩個地勢,其實就沒事做了,此時就能幫忙盯住對面神職做裡識破,減少很多被唱極翻盤的機會。

同樣的道理也適用於能樂,尤其能樂還能幫解咒,既能解咒又能識破,在輔助方面算是蠻全面的。(能樂也是地勢放完就閒閒沒事了)


※矛無睨視

這招也是殺陣很閒的時候可以放的技能。對面傾奇也蠻喜歡放神舞的。


※天槍

當對面的神職和傾奇都死掉之後,這時候殺陣既不用再裡識破也不用再矛無了,這時候超閒的殺陣就能開始天槍了... XD


※鳴滴

其實以站在補師的立場,老實說我比較喜歡神職/能樂的上白燈方式,因為神職和能樂上白燈時不會綁住補師的行動。

鳴滴的好處就是可以上白燈時同時補血,但是新星醫療杖術出來之後,我已經不覺得這是什麼大優勢了。畢竟上白燈+同時補血是用兩個人次的行動去換來的。
其實在對人戰時,鳴滴最大的好處是可以無視混水上唱、而且基本上有滴到就讓補師補兩次血。(鳴滴一次+接到白燈後馬上可全癒,裡識破無法阻止...只能用別種手段) 但是對N戰的時候這個好處並不明顯。
只是用文字很難表達這其中的差異...簡單說鳴滴的無準備補血好處只有在補師身上沒唱時好用。但是當補師身上還有唱時(純粹就只是要預先補唱),鳴滴反而讓補師補血量變少了。但還好這補血量的差異大概只有200~300而已,還算可以接受。
但是如果牽涉到那一回合藥師想甦醒、或者想出奧義...之類的,那狀況又變得更複雜了,不像神職補唱那麼單純。
配神職的時候,當我掉唱時可以直接出奧義、等出完奧義回來,神職已經幫我上好唱了,我就可以接唱甦醒。
但是配殺陣時,當我掉唱且隊伍大噴血時,就會面臨到要先奧義還是先鳴滴的二擇。(奧義可以穩場回來,但是奧完之後我會沒白燈甦醒...而鳴滴可以上白燈,但是補太少)

所幸這種「全隊大噴血、掉唱又有人死」的狀況也不是每場都在上演(應該吧應該 = =),所以雖然有點不習慣(跟神職比起來),但還是要習慣 XD 畢竟殺陣的好處很多,不可能完全沒有缺點的吧 ^^a

※喧嘩斬

昨天看到全全準備或大日準備的時候,我一直很想衝出去幫止術...可是我使不出攻擊技...因為我拿的是長槍啊啊啊啊~~~喧嘩斬跟雙光刃一樣,須拿劍術武器才能施展。

其實我蠻想弄一套腕智裝的,目標大概攻600智450之類的。這樣在很閒的時候才能多一招選擇。攻600打軟皮怪喧嘩斬大約有3400的傷害,不過傷害不是重點,重點還是在止術。
但是要達到這個目標,武器跟袋子勢必要動用到腕智雙賦予...我想還是等我錢多到沒處花的時候才會搞這樣的裝備吧!現在只是在幻想階段而已 XDD

※不變之歌

不變和全解這兩招決定了唱傾在人戰上無法取代神職的地位。

不過如果只是對N戰,推強化後的武將倒是沒有明顯的感覺,也許是因為我沒有推到忍王的關係吧。
武將技的作弊全抖(半兵衛的策略、啄木鳥戰法)有不變也擋不住。擋得住的,像是忍王的嵐手裡劍、散亂飛箭、或是陰陽王的全體麻庳(不過全麻穿透不變的機率也很高..)之類的,這些就會差蠻多的,不過我昨天沒有推到忍王也不太確定沒不變是不是真的會翻盤。
畢竟當殺陣卡唱缺喊著好閒好閒的時候,神巫們在忙什麼呢?光是維持不變常駐、解咒翻燈等等,就讓神職比殺陣忙了。
那殺陣可以幹嘛呢?全體識破...(呃),總之也許要看唱役的不同來決定攻略順序吧!如果推忍王真的有困難的話也只好換別團來推了...

東西戰時有組殺陣打五體服部半藏,感覺沒什麼問題,也許是因為五體中陣太弱了吧 XD 之後有打後陣忍王再看看是什麼下場。(不過德織上都沒有忍王後陣,我想打得到的機會應該很小吧,織田的陰陽王平手政秀比較常見面)

至於四天王以上...昨天有點了一下5體色部勝長。結果被痛宰...我想單補師無術減要打四天王實在有點困難 囧 至少以臨時成軍的組成來推實在很難...我想現階段還是先考慮穩定推五體後陣就好吧Orz

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留言列表 (6)

發表留言
  • 月城
  • 殺陣跟神職差最多的是全解跟不變。
    尤其是推大名跟軍師時特別明顯。
    改版前殺陣當神職推松永,運氣好兩次都中武將技全體迷惑都沒滅團(死到剩三個在全部拉起來),接著推三好長慶,狂吃搖籃,不過還是推下了。
  • 哦哦 不變漏寫了

    sandra80032 於 2010/11/15 13:02 回覆

  • 燈
  • 殺陣比較推薦雙解咒啦-v-
    搭個僧還可以當偽古神(?)
    下刪...
    打了好多不知道再打三小,算了=_=

  • 要怎麼當偽古神啊~(好奇)
    你打了什麼我要看 刪掉做啥(尖叫)

    sandra80032 於 2010/11/16 13:28 回覆

  • sandra80032
  • 其實可以的話我也希望雙解咒 原本的想法就是打新武將要帶雙補師...只是我殺陣跟密教同帳號 目前大概沒辦法同時出現 囧

    不過到目前為止,覺得單補師打到5體後陣都還算ok。(七體還沒試過不過也不想試...)
    昨天還是單補師3攻手去推陣,道陰+秘傳+暗殺,
    結果打得很快耶,七體先陣13~14分鐘推下來,七體中陣15分鐘左右!!!(高興臉)
    跟一開始AI不熟時...先陣打半小時以上的狀況還差真多...

    後陣以上最大的威脅是陰陽會放鬼道 (中陣以下只會用黑道打14XX)
    鬼道沒周天28XX,有周天38XX,有白燈....不知道...
    光是有黃箭頭的鬼道就可以倒盾了 XD...
    應該會試試叫秘傳變身拉陰陽吧~
  • 我打錯了啦 有周天是36XX 不能編輯留言了 = =

    sandra80032 於 2010/11/16 13:45 回覆

  • 燈
  • 僧+藥奏水阿
    而且因為是生滅法的關係
    僧可以當偽打...開光、三體2000傷害、補血、拉人一次滿足-v-
    -----------------------------------------------------------------------------------
    刪掉是因為不知所云阿
    連自己都看不懂打出來的意義在哪XDDDD

    是說內衣會看陰陽光條出來就知道要視破了
    我還是不會看星辰/大周的光條阿阿阿(一樣很閒的殺陣
  • 是說~我看了好幾次還是不知道這跟古神有什麼關係說XDDD
    難道不能是偽雅樂或偽神典嗎 (咦
    是因為吉祥之謠可以當偽神威嗎?

    其實我覺得殺陣很獨特,完全跟神職不一樣。
    越來越喜歡用殺陣推陣了,因為不小心撞小N...有天槍就可以很快清光
    習慣這種效率之後,改組神職會很不習慣吶 (傷腦筋)

    你就學我,氣唱吉祥完,每回無腦識破模式啟動!!
    管他什麼紅燈藍燈唱極星辰 全部破光光!!
    就不用看光條啦!!!(彈手指 燈!)

    sandra80032 於 2010/11/18 16:02 回覆

  • 燈
  • 奏水可以補氣阿阿阿阿阿!!!
    你是哪來的新手(痛毆

    那就神職+殺陣(?)
    雖然最近因為搖籃關係兩者相性變差了

    可是我會想要偷偷鬥毆(被打
  • 我打天海的確都是神職+殺陣喔~

    推陣的話有試過一次神職+殺陣,攆先陣很快..神+殺陣就一直無腦槍槍槍槍就結束了。
    中陣以後還沒試過雙唱的效果如何。

    sandra80032 於 2010/12/03 15:31 回覆

  • 追星小妙手
  • 1.
    " 其實以站在補師的立場,老實說我比較喜歡神職/能樂的上白燈方式,因為神職和能樂上白燈時不會綁住補師的行動。"

    高醫與其它兩特藥師的補血模式並不相同, 高醫是可以可直接補的. 本身補血的獨立性也比其它兩特高.
    對於 "殺陣必須共演才能給唱" 會感到綁手綁腳, 可以說是預料中的反應.

    像武藝, 暗忍這種獨立性高的特化, 引領方式就不能太過強迫, 得順著他們的習性.
    以前在破天時代, 我通常會跟隊友聲明概略共演的時機, 戰鬥中再配合適度的誘演技巧, 儘量減少絆住隊友的時間.

    現在大家比較能習慣共演的操作, 這方面是可以簡略甚至省略.
    不過, 高醫與其他兩特共演的操作, 還是不太一樣的. 還是別把高醫與這兩特的搭配方式給混淆了.

    2.
    鳴滴這個技能, 以前並沒有附白燈, 而且, 破天時期, 這樣的補血量不算小,
    自從有白燈之後, 我越來越不會當它是一項補血的主力, 它只是一個給唱的手段, 順便給血罷了, 能補多少就賺多少.
    (這樣有個好處..... 就算失望, 心情上也不會從雲端摔下來)

    因此, 能補多少我並不是非常Care(儘管恢復量已經滿點), 畢竟補血量也得看藥師如何選定共演技, 這部份是殺陣無法掌控的.
    換言之, 它比全體救護二/名醫的奇蹟多或少, 對我來說, 並非首要的重點.

    如果得每回合陪著補役補, 那才需要計較鳴滴補血量.
    然而, 有可能這樣老是綁在一起共演嗎?? 不會吧!!

    剩下的, 就是補役與殺陣間的互動了.
    至於, 要怎麼讓補役儘量不覺得礙手礙腳, 至少有一半在於殺陣本身引導共演的技巧與功力, 這一點是可以努力的.

    3.
    奧義每半個鐘頭(至少)不過只那麼一次, 導音卻可以每隔幾回合, 就來一次.
    一般的王或許危急就這麼一次, 奧義一次確實足以應付, 不過, 難搞的王就不見得了. 尤其是推陣, 怪招那麼多, 相信您比我更清楚才對.

    4.
    關於裏識破.......
    以前打天霧的時候就用過, 當時會使用, 是有它的歷史背景.
    不過, 我比較常用的, 還是用在自家隊友. 我用它來引領隊友進行共演.
    甚至有時候, 下一招要做甚麼, 不能等技能完成進入待機才告訴隊友, 而是光條在跑的時候就得做決定.

    現在的殺陣新秀真的卡好命. 有些共演者自然會來配合你,
    不像我以前得盯著隊友的光條跑, 而且, 愛理不理者尚有人在.
    自己的光條跑在隊友後面太遠讓隊友等, 有時還會被念吶.
    (其實都是良心建議啦).

    不僅要裏識破隊友的行動, 必要時, 還要試著裏識破隊友的意圖跟下一步.
    並在 "互相體諒" 當中, 去成就自己與隊友間的羈絆.
    殺陣的艱深與迷人之處, 就在這裡.

    5.
    殺陣還有幾個很怪異的特質, 是上面沒提到的.
    例如 :
    1. 防禦下的藥師, 神職/能樂並無法讓藥師補血, 但殺陣卻辦得到. 而且還能透過共演解除防禦(鳴滴不行). 讓藥師繼續補.
    2. 水耗盡的藥師, 神職/能樂只能乾瞪眼罵藥師雷, 但殺陣還能讓藥師繼續補.
    ( 第一點日後物攻變強之後, 會用得到的, 第二點則是地雷補役的救星 ).

    哈, 這算不算是差異呢....

    對了 還有一點 殺陣是無法援護的, 在推陣時, 這也算是明顯的差異,
    在合戰場不論武將或小兵, 近攻手佔了不小的份量. 因此, 有密傳或弓侍的隊友來協助會比較好.

    6.
    關於解咒.....
    對於殺陣來說, 確實幾近束手無策. 他只能解白燈, 而且是單體. 因此依賴藥師解咒的情況相當多.

    解咒的標的有三大類: 降燈, 行動不能, 兔脫/皈依.

    皈依這部份中獎機率低, 就算想解也大多來不及, 就先不提了.
    行動不能這部份, 如果如上面所言大法頻繁. 加上陣地武將並沒有像眼光那樣的技能. 這部份就能暫且擱下.

    剩下的就是降燈了.
    不過, 殺陣只能解單體白燈, 因此, 降燈是否要解, 也得依戰況來做選擇.
    萬一非解不可的時候, 是有幾種解決的方式.

    降燈這方面 隊友本身也有自解的方法
    1. 讓血量過低的隊友先自丹撐一下. 藥師幫解咒.
    2. 低速對止術手來說是一大障礙, 可以用朦朧(術忍, 可全體), 疾風/飛跳(密傳), 霞斬/燕飛(初心者適用), 或自補迅速/療傷迅速丹.
    3. 被天狗的盾鍛 物攻手 沉默役 這可以自丹, 鎧上(極), 刀上(極) 也可以自解, 沒氣則可先自丹.

    不過 這是可以視戰況而加以活用
    例如隊友還有更急的事要先做(例如最後補刀 止術) 那藥師就得解咒了.
    ( 或藥師解咒後緊接著沉默也行 )

    7. 關於地勢

    如果格子允許, 其實是可以考慮幻化.
    不過, 得在非常危急的時候才放. 就怕有物攻手, 把miss怪罪到殺陣身上.
    推王失敗可以重來, 氣氛搞壞就難收拾了.

    8.
    關於新的陣主, AI確實比較機車, 傷害也變高了.
    攻略不但回復到飛龍時代唱役先殺, 還得注意其它小怪.
    在玩家裝備未進一步提升前, 解破紋跟抗紋的技能恐怕是不可少.

    不過, 小兵解咒的機制似乎還是停留在從前---不是全解一, 就是武運.
    覺得蟲絲是可以考慮看看, 然而新星後大家的氣合已經有所擴充, 吃氣程度不輸給天槍. 加上能黏上的效率不見得理想(常放後光). 或許會讓人打退堂鼓吧.
  • 太客氣啦,您是資深殺陣,看殺陣的點比我更深入也更全面。
    我自己的殺陣才剛練不久,這篇其實只能算是「新星殺陣推陣初體驗」之類的心得文而已 XD

    這版殺陣的強勢是大家有目共睹的。我寫這篇文的時候是有一點小小私心,故意放大殺陣的缺點,因為我怕把殺陣自吹自捧得太高,到時候害殺陣被圍勦 囧...所以這篇文章才會看起來像在批評殺陣...
    很多殺陣好用之處我其實都沒有講到。比方說您補充的 忘記帶水、按到防禦也能共演...這種事我好像經常在幹啊啊啊!!!(遮臉)


    1. 關於鳴滴與補血量

    回頭看這段文字看我發現我省略了一段文字沒寫,完整文意應該是這樣

    (很多人說殺陣鳴滴太IMBA,能上白燈還補那麼多血不公平。但是並不是每個補師都這麼想)其實以(我自己)站在補師的立場,老實說我比較喜歡神職/能樂的上白燈方式,因為神職和能樂上白燈時不會綁住補師的行動。(所以其實鳴滴一點也不IMBA啊!)

    括號內就是我省略掉的文字,因為省略掉太多所以看起來像是沒頭沒腦突然就在批評鳴滴...真是不好意思(抓頭)
    我只是因為從以前到現在經常看到有人說鳴滴能上白燈還補太多之類的,所以想指出鳴滴的缺點。至少我好像沒看過有人提出過「鳴滴要綁補師」這個缺點,所以特別提出來講...至少以高醫的想法是這樣,其他特化的補師怎麼想的我就不知道了。
    畢竟補師也是花一回合在共演,共演能補血很合理,補血量我也不覺得算過多。(以爭霸來說算很多,但以新星之章來說不算多)
    所以我也不是故意在批評鳴滴補血太少什麼的,只是針對以往那些說鳴滴補太多的言論在做回應而已。(只是我把這些「前情提要」給省略了...我自己在腦內想太久,打字時不自覺都省掉了 XDD)

    2. 關於奧義
    奧義雖然半小時一次,不過拿出來用的時候往往就是最關鍵的時刻,在關鍵的時刻(全隊大噴血、藥師唱沒了)卻要面臨二擇真是太刺激了,決策正確全隊起死回生,決策錯誤滅團回家。
    當然也可以說這樣增加了高醫的趣味性就是了...有神職在的話決策就變得很單純,有唱就補、沒唱救護、情況不對就奧義。配殺陣的話就需要多用點腦袋。

    我自己雙開殺陣時,可以完全自己決定要幹嘛,決策的責任就只在我一人身上。
    不過當殺陣是別人開的時候,掉唱時我幾乎沒有奧義的自由,專業的殺陣們都會很貼心的鳴滴在那邊等我...不是說這樣不好,其實這樣做才是對的。比較冒險的方案需要雙開比較能成功,否則還是選擇保守路線,畢竟該唱的時候不唱...沒人知道會發生什麼後果...

    3. 關於識破與解咒
    殺陣有識破神職沒有、神職有解咒殺陣沒有,表面上似乎大家扯平,殺陣跟神職各有長處。

    不過有個很現實的指標,叫做效率。
    效率大概是信on玩家最討厭的名詞,不過它總是一個客觀指標,能反應出某些現實面狀況。
    以推先陣和中陣來說,到後面幾天,我們推一場7體中陣守將只要13分鐘,7體先陣也差不多這時間甚至更短。
    速度幾乎跟東西強化前差不多 XD
    但是如果是配神職的話就很難這麼快速清場了...
    很多人會說是因為有天槍。當然天槍是可以加速收尾,對速度一定有貢獻。
    不過我認為最大的差別還是在全體識破,當隊上多了一個人專門幫忙全體識破,打手就能盡情的輸出與止術。尤其我雙開暗殺時更有這種感覺。
    平常沒殺陣時,變成三攻手其中一攻手要專門裡識破,等於少了一個打手輸出和止術。殺陣對火力的貢獻並不一定要自己衝出去砍怪或者一定要天槍,殺陣光是幫忙識破就可以為隊伍增加輸出(讓別人輸出也是輸出啊)。
    天槍是最後大局抵定(通常是對面唱役收了)之後再開始掃,讓戰鬥快轉結束。

    我曾經試過中場就開始天槍掃,看看能不能更快。
    結果欲速則不達,反而拖比較久 = =
    所以在對面唱役沒死之前還是先乖乖幫識破比較穩,心存僥倖的話,13分鐘能打完的戰鬥會被歹戲拖棚,拖到17~20分鐘甚至更久。

    SO...推先陣跟中陣我會比較喜歡用殺陣 XDD
    但後陣以上的話...好像要神職來會比較好,有些技能沒有不變擋的話挺麻煩的。被搖籃搖到也挺機車的,還好現在大法很多。

    所以以這樣來說,先中陣殺陣快,後陣以上神職穩,兩者似乎又扯平了(應該啦) XD

    4. 其他
    感謝追星的詳細的補充呢,像是不能援護射擊這點我在寫的時候就沒想到。有援護真的差蠻多的!!

    隊上的人被天狗真的很頭痛,只能請他們自解,尤其是打手被天狗,一定要自己吃療傷剛。(因為藥師就算幫解咒也解不了紅燈)
    暗殺可以陽炎自己翻,秘傳就要自己吃剛丹。
    武藝和盾侍被天狗的時候有個神技可以解,叫做反將。(←不過這句話不是針對追星的回應...科科)

    sandra80032 於 2010/12/03 15:33 回覆